Муртаза Рахимов: «Кроношпан надо строить за пределами столицы!"

Интервью с первым Президентом Республики Башкортостан.

– Муртаза Губайдуллович, первый вопрос, конечно, об Украине – как вы оцениваете ситуацию там? И что думаете о присоединении к России Крыма и Севастополя?
– Начну с очевидного. Все, что происходит в Севастополе и в Крыму, исторически абсолютно оправдано. Крым волею недальновидных политиков оказался оторванным от Родины. Россия была обязана Крым вернуть. Это не просто желание Путина, а желание людей – российского и крымского народа. И результат референдума в Крыму – более чем убедительный.

В начале 90­-х, когда развалился СССР, а Украина принимала Декларацию о независимости, мы – руководители российских республик – я, Минтимер Шаймиев, Валерий Коков – встречались с президентом Ельциным и говорили: нельзя допустить, чтобы вместе с Украиной уходил Крым. Чтобы навсегда ушли из России черноморские порты. Что мы будем делать с одним Новороссийском?

Борис Николаевич тогда нас успокоил: не волнуйтесь, Крым мы не потеряем. К сожалению, произошло обратное.

Возвращение Крыма к родному очагу я считаю правильным решением. Это исторически российская земля и наши люди. Это Севастополь – город, который не может быть ничьим, кроме как российским. Это Российский Черноморский флот…

А кроме того, в последнее время появилась реальная опасность присоединения Украины к НАТО. Ну неужели у нас под боком, в Крыму, появятся войска НАТО? Поэтому я понимаю и поддерживаю решительные шаги Владимира Владимировича по возвращению Крыма в состав России.

Теперь о более сложном – об Украине…
Национализм, переходящий в фашизм в этой стране, вызывает у всех беспокойство. Особенно мы – дети войны – знаем и помним, что такое фашизм, – это миллионы погибших, сирот, разруха и голод. Марионеточное правительство смешно в своих попытках оторвать Украину от исторической общности с Россией и «присоединить» ее к Европе. Банды бендеровцев, запрет всего русского, костры из автомобильных покрышек в центре старинного и красивого Киева… Обо всем этом сегодня много говорят и журналисты, и эксперты.

Последние события на Украине дают уникальный исторический урок – вот что может произойти в коррумпированном унитарном государстве с зависимой от зарубежных стран экономикой. В стране, где олигархи ставят «своих» на высшие государственные посты. Где власти не думают о развитии добрых межнациональных отношений.

Многие аналитики говорят, что Украина сегодня переживает одновременно 1991 и 1993 годы новейшей российской истории. Думаю, это не совсем так. Скорее, сегодняшние события на Украине подтверждают назревшую необходимость очень срочных и очень серьезных политических, административных и экономических реформ в России!

Украина рухнула в том числе и потому, что была унитарным государством с единоличным центральным правителем. Мы сегодня советуем Украине срочно вводить федеральное устройство. Говорим, что Украина большая и очень разнообразная страна – запад, восток, юг, юго-­восток… Разные люди, разные традиции, разная культура. А Россия-­то гораздо больше Украины и по территории, и по численности населения, и по тем отличиям, которые есть у разных регионов.

К сожалению, и у нас в стране отсутствует реальный федерализм. Сегодня в России у регионов нет никакой власти и самостоятельности, а реальная власть принадлежит федералам и правоохранительным органам. Сегодня глава администрации области, республики – как начальник ЖЭКа – прав никаких, зато сотни федеральных контролеров его проверяют…

Глава области, края, республики должен быть на самом деле хозяином в своем регионе. Необходимо развивать и укреплять единство сильных федеральных, региональных и местных органов власти.

В России нужно возродить реальные выборы. Сегодня люди уже привыкли, что на избирательном участке за нужного человека нарисуют нужный результат. Поэтому не ходят на выборы. Мы ставим на избирательных участках видеокамеры – полезное дело. Но есть другое решение: упразднить профессиональные избирательные комиссии. На федеральном уровне, в Москве, пусть работает Центризбирком, во главе с профессиональным человеком, с небольшим штатом сотрудников. А все региональные и участковые избирательные комиссии, как прежде, лет 10 назад, пусть создаются перед каждыми выборами на общественных началах, из простых людей.

Сегодня избирком – это огромная государственная структура, которая обеспечивает непрозрачность выборов. И сохранность самой себя. В Башкирии у председателя республиканского избиркома зарплата, как у первого вице-­премьера правительства. И поэтому за свое кресло он преданно служит действующей власти, давая требуемый результат.

– Но сейчас именно эта избирательная система обеспечивает власть и Путину. Какую смелость надо иметь президенту, чтобы отказаться от этой системы, можно же и власть потерять.
– У Владимира Владимировича сейчас реальный рейтинг доверия – более 80 процентов. Такая поддержка народа – это достаточная гарантия, чтобы решиться на глубокие политические и административные реформы. Тем более я знаю, как Владимир Владимирович переживает за Россию и стремится вывести нашу страну в число мировых лидеров.

Когда я начинал работать во главе Башкирии, несмотря на тяжелое время, мы сделали много хорошего именно потому, что у меня была реальная власть. Без согласия президента Башкортостана федеральные органы не могли назначить в республике ни одного чиновника.

Сегодня федеральные органы командуют над местными властями. В Башкирии чиновников федеральных органов больше, чем местных. Раньше в МВД республики был один генерал, а сегодня в том же МВД – 5 генеральских должностей.

Как сказала Матвиенко (Председатель Совета федерации РФ – прим. ред.), у нас на одну тысячу региональных чиновников, которые «за все отвечают», приходится четыре тысячи федеральных.

– Но последние отставки губернаторов – Челябинск, Новосибирск, Волгоград – разве не показывают: как только федеральный центр ослабит контроль, губернаторы начинают воровать…
– Воровать начинают не от полномочий. В стране все больше развивается коррупция. Вот придумали тендеры. Для чего их придумали? Для воровства!

В Уфе надо построить мост. И в республике есть свое прекрасное предприятие, которое всю жизнь строит мосты. Нет, проводится тендер, участвуют и выигрывают строители из Саратова, Татарии, Оренбурга, только не наши. Но все же знают, что тендер можно выиграть одним лишь путем – через откат.

Сегодня скажи – почему с жильем проблемы? Потому что для строительства дома нужно сначала купить землю, разрешение на подсоединение воды, газа, канализации. Все это строитель получает через тендеры...

Мы сами запутали огромный клубок проблем в нашей стране, теперь его надо распутать. И сделать это можно только сверху. Я знаю, Путин разумный человек, прекрасно это понимает.

– Не думал, что мы так быстро перейдем от внешней политики к внутренней ситуации в России…
– Я очень уважаю Сергея Викторовича Лаврова. По мне, он лучший министр иностранных дел России за последние десятилетия. Лавров – активный соратник Путина, и внешняя политика нашей страны сейчас точно в надежных руках.

Если бы Путин не был уверен в силе России, он никогда бы не решился взяться за решение Крымской проблемы. Он прекрасно понимал: после присоединения Крыма Россия окажется в жесткой изоляции. И это понимание было для президента, похоже, вторым по важности аргументом при принятии решения о присоединении Крыма.

При подготовке сочинской Олимпиады Россия показала, что умеет браться за серьезные задачи и получать нужный результат. Наверное, поэтому Путин решил: пока страна находится в хорошем деловом тонусе, можно и нужно реализовать еще один огромный политический и экономический проект.

Безусловно, нагрузка на бюджет Российской Федерации будет существенная. В Крыму около 500 тысяч пенсионеров. Даже по 10000 тысяч рублей каждый месяц – уже 60 миллиардов рублей в год.

Потом надо уравнять с российскими зарплаты бюджетников. Реформировать здравоохранение, образование, культуру, полицию, социальную систему. Создать новую транспортную и энергетическую инфраструктуры, решить проблему со снабжением полуострова водой – в ближайшие годы Крыму понадобятся десятки, сотни миллиардов рублей.

Для этого в России есть ресурсы. Мы, конечно, увлеклись продажей газа, нефти и нефтепродуктов. Мы покупаем то, что давно надо было производить, – потребительские товары, продукты питания... За последние годы не построили ни одного приличного неф­тезавода. Правда, стали активно заниматься строительством заводов по сборке автомобилей известных западных марок.

Но комбайнов нет, тракторов нет. Сеялок нет… Плуги за границей покупаем – это что такое? Почему бы не построить в России сборочные линии для импортных комбайнов и тракторов? Потеряли легкую промышленность, станкостроение. А раз нет станкостроения – нет и машиностроения.

В государстве должна быть плановая система. Максимум внимания надо уделять сельскому хозяйству. Оно сейчас находится в тяжелейшем положении. Особенно сельскохозяйственная наука. В России нет своих семян – покупаем семена картошки, свеклы за границей.

Все это первостепенные вопросы для власти.

И именно от эффективности высших чиновников зависит – сможет ли Россия справиться с той новой ролью – сильного, самостоятельного государства – на которую она претендует, в том числе и решительным присоединением Крыма.

Судя по всему, именно Крым стал тем «увеличительным стеклом», через которое Путин оценивает своих чиновников. Федеральные министры – обороны, культуры, МЧС, да почти все министры – сегодня, как говорится, не вылезают из Крыма. Президент Татарстана Минниханов осуществляет челночную дипломатию с крымскими татарами. Активную позицию занимает краснодарский губернатор Ткачев…

Конечно, Башкирия далеко от Крыма. Но, сравнивая общий темп и ритм работы высших чиновников страны с тем благостным настроем, который царит у нас в республике, напрашивается горькая мысль: Башкирия сегодня оказалась на задворках развития России. Удивительная вещь – башкирское телевидение, радио и печать дают только красивую картинку и совсем не говорят о проблемах, которые существуют. Сплошной пиар: Рустэм Хамитов «инспектировал, указывал, выступал». О простых людях совсем забыли.

– Ситуация в Крыму, экономические и политические санкции против России меняют и сознание людей. Башкирский блогер предложил Хамитову в ответ на западные санкции разорвать контракт с австрийцами на строительство завода Kronospan. Мол, хороший повод закрыть непопулярный в обществе проект.
– На глупые санкции отвечать еще большей глупостью – последнее дело. Ни один иностранный бизнесмен, кто хочет наладить собственное дело в России, никогда не откажется от своего плана. И плевать ему на санкции. Не надо путать политику с бизнесом.

Недавно прочитал заявление промышленников Японии: независимо от того, как к проблеме Крыма отнесется японское правительство, они свой бизнес в России будут развивать. Так же, уверен, поступят бизнесмены любой страны… Кстати, компания «Форд» уже высказалась о нежелании сворачивать производство в России.

Я не против проекта Kronospan. Он, наверное, нужен, если благодаря ему в Башкирию придут современные технологии и до минимума будут сведены риски от вредного производства. Но надо ли этот проект развивать именно в Уфе, где и лес далеко, и рабочие руки в дефиците?

Но вот хотя бы один вопрос: что значит везти в Уфу полтора миллиона кубометров леса? Это значит, каждый день 900 большегрузных автомашин будут въезжать на территорию миллионного города. А где взять дороги? У нас же в Уфе дорог для обслуживания предприятия с такой схемой доставки сырья нет, надо же эти дороги построить. А куда девать отходы?

Кроме того, из всего леса, который будет потреблять Kronospan, должно быть 30 процентов хвойного. В республике на строительство жилья людям не дают хвойный лес в достаточном количестве, а на это производство – пожалуйста?

Мне кажется, Рустэма Закиевича подвели неумные, некомпетентные люди. Но что особенно странно – в этом проекте руководителя республики активно поддерживает представитель Президента РФ в Приволжском федеральном округе Михаил Бабич. Подключены огромные информационные ресурсы. Все государственные СМИ – газеты, телевидение, радио… Послушные депутаты Госсобрания только хвалят Kronospan.

В первую очередь этот проект должен пройти законную экологическую экспертизу. И однозначно не в Уфе его надо развивать, а за пределами столицы.

Хотя в республике много жестких противников Kronospan'а, а республиканская власть, по сути, не уважая собственный народ, активно его продвигает. Взяла на себя обязательства выделить 200 га плодородной земли, подготовить производственную площадку. В то время как аграрники землю просят, а ее не дают.

Вот вы же пишете, что власти запланировали потратить на Kronospan более 5 миллиардов рублей бюджетных средств. Да на такие деньги можно построить 200 детских садов и в них создать 2000 рабочих мест. А на Kronospan'е будет создано всего 250 рабочих мест.

Впрочем, упорство Рустэма Закиевича, наверное, можно объяснить общими негативными результатами его работы во главе Башкирии. Кроме Kronospan'а, ему, похоже, хвастаться нечем.

А про совместный проект Башкирии с «Русгидро» даже говорить не хочется: миллиард бюджетных денег вложено в проект, который должны были сдать в 2012 году. За это время на депозитах можно было заработать более 200 млн рублей. И построить еще не один детский сад.

– Безвыходная ситуация: с одной стороны и российские, и западные компании хотят вести бизнес в России, и для этого есть все ресурсы. С другой стороны, региональные власти (которым вы призываете дать больше самостоятельности), принимают решения, которые не нравятся обществу. Может ли быть в регионах разумная система управления?

– Да, когда руководитель – человек слова и дела. Инвестиции и технологии должны быть полезны людям. Тогда население будет уважать власть.

Вот история объединения известных в республике компаний «Каустик» и «Сода». Когда я был президентом, всегда был против. Стоило мне уйти – объединение состоялось – и самым невыгодным для Башкирии способом!

«Сода» объявила о желании разрабатывать горы Торатау. Против выступили местные жители, историки и экологи – горы не дадим. Это башкирские, российские святыни. Горы защитили.

Но с точки зрения бизнесменов «Башхима» горы – вовсе не святыни и не история, а много дешевого сырья. И «Башхим», очевидно, сделает наиболее выгодный для них выбор: не тратиться на новые технологии и не добывать недешевое сырье в Башкирии (оно есть буквально в 30 км от Торатау), а перенести производство в Березники или в Павлодар (Казахстан – прим. ред.) – там, где они заработают для своих хозяев больше долларов.

Уверен, хитрецы из «Башхима» заранее просчитали реакцию людей на разработку гор Торатау. И просто разыграли нужную им карту.

Вот для чего нужна республиканская власть – заставить бизнес пожертвовать частью прибыли, вложиться в технологии и сохранить градообразующее предприятие в Стерлитамаке.

Неужели опять нужно ждать, когда вмешается Путин? Как это было в Пикалево в Ленинградской области, где он преподал публичный урок бизнесмену Олегу Дерипаске по предмету «социальная ответственность бизнеса»?

Надо отдать должное Владимиру Владимировичу: он всех миллиардеров держит в ежовых рукавицах. А сейчас ему еще и западные санкции помогут вернуть российские деньги на родину. И Усманов, и Махмудов, и Прохоров, и Рыболовлев, и многие другие – все должны вернуть свои деньги в Россию.

– Послушать вас, выходит, что кризис в отношениях с западными странами только на пользу России…

– Мы еще больше сблизимся с Китаем, Индией, Бразилией – странами, очень конструктивными для развития нашей экономики.

Мы должны, наконец, понять, что экономическое богатство России требует хозяйского отношения к этому самому богатству.

Вот Рустэм Хамитов постоянно говорит о богатстве Башкортостана. Но оно было создано до него. И сейчас приращения богатства республики, согласитесь, не происходит.

Особенно в тяжелом состоянии – сельское хозяйство республики. Прошлой осенью остались неубранными сотни гектаров подсолнечника и пшеницы. Башкирия – зона рискованного земледелия для сахарной свеклы, но мы всегда обеспечивали себя сахаром – 125­­-130 тысяч тонн в год. В 2013­­-м вырастили небывалый урожай свеклы. Почти 500 центнеров с гектара. Радоваться надо, а вместо этого приходится везти ее на переработку в Татарию, потому что в Башкирии сегодня последние сахарные заводы закрываются.

Вообще какой-­то «мор» в Башкирии напал на заводы. Недавно встал электроламповый завод. В Ермолаево закрыли уникальный спиртзавод. Тысячи людей оказались без работы и средств к существованию.

– Может в нашей стране достаточно сахара, лампочек и спирта?

– У нас всего достаточно, самое главное – денег от нефти, поэтому спирт и лампочки покупаем за границей. А сахар – в Татарии. И никакой ответственности никто не несет.

Всегда из общероссийских 32 миллионов тонн молока Башкирия надаивала почти 2,5 миллиона тонн – примерно 8 процентов. Раньше в Уфе 1200-1300 тонн молока перерабатывали в день. А сейчас, специалисты говорят, и 100 тонн молока не перерабатывается. Все молочные надои уходят в другие области.

Сегодня молока в республике мало, потому что поголовье скота сильно уменьшилось. А еще в Башкирии закрыли все бойни. Скот везти некуда, приезжают спекулянты из соседних областей. Покупают скот по 65 рублей за килограмм, увозят и продают его уже за 250 рублей. Бычка надо растить 2­­-3 года, чтобы потом продать за бесценок? Почему в сельскохозяйственной республике нет ни одной бойни? И по справедливости винить во всех этих ошибках нужно только нынешнее руководство республики.

– В Башкирии в ваше время была серьезная кадровая школа. Из нее вышли известные люди… К примеру, сотрудник Администрации Президента РФ Радий Хабиров – он может стать хорошим руководителем региона?

– Может. Хабиров – хороший администратор, его очень ценят в Москве. Молодой, энергичный, харизматичный. При нем должен быть крепкий премьер­­-хозяйственник. Такой тандем будет успешен.

А еще есть Хамит Мавлияров, если он возглавит республику, то еще и поможет «сэкономить» на премьере. Хамит – прекрасный хозяйственник, опытный строитель. Успешно руководил возведением Олимпийских объектов в Сочи. За это недавно получил высший орден России – «За заслуги перед Отечеством!» То, что ему доверили такой серьезный проект, – о многом говорит.

Вот Путин находит время принять руководителей регионов, успевает побывать везде, где есть конфликты, проблемы. Проводит острые пресс-конференции, публично обсуждает любые политические и экономические темы и с простыми людьми, и с лидерами партий и фракций в парламенте. Все это – святая обязанность Президента.

Глава региона должен быть не только хорошим хозяйственником, но и патриотом своей малой Родины, без боязни защищать ее интересы. Иметь высокую трудоспособность, уметь выполнять представительские функции. Выстраивать отношения с людьми. Уметь вести острые дискуссии.

У нас же в республике сегодня создана непонятная атмосфера закрытости и боязни. Чиновники месяцами не могут попасть на прием к главе республики. Хамитов редко ходит на заседания Госсобрания. Сегодня чиновника чаще можно встретить в прокуратуре или суде – министров судят, глав администраций районов… В башкирском «Белом доме» нет, наверное, ни одного высокопоставленного чиновника, у которого бы не провели обыск.

В республике создан очень неприятный политический и общественный фон, и, мне кажется, именно поэтому появляется порой неуважительное отношение к республике, к ее жителям. Уже в мире искусства происходят такие возмутительные случаи, как последний скандал с гастролями Альметьевского драмтеатра. Казалось бы, частный случай, но раз артист посмел высказать оскорбления в адрес башкирского народа со сцены, перед публикой, значит, чувствует, что в Башкортостане созданы для этого предпосылки. Что здесь такое допустимо.

Я абсолютно уверен, что у каждого человека уважение к стране начинается с уважения и с бережного отношения к своему соседу, к деревне или к городу, в котором живешь, с любви к родной природе и к национальной культуре, к тому делу, которым ты занимаешься. Нельзя быть равнодушным к своей Родине. Равнодушие народа порождает вседозволенность власти, а это прямой путь к ослаблению России.

– Спасибо за беседу!




http://proufu.ru/obcestvo/item/36132-murtaza-rakhimov-ravnodushie-naroda-porozhdaet-vsedozvolennost-vlasti.html